¿Se debe celebrar el Prop0rn?

¿Prop0rn 2010?

(Por Conde Duque de Olivares) – El año pasado no se celebró el FICEB, y llevamos dos sin el Proporn, muestra implacable que el porno español está sumido en una profunda crisis existencial y en una decadencia de ideas.

Web del Prop0rn, actualmente off line

El Proporn era un lugar de encuentro de profesionales del sector, que servía para establecer contactos, intercambiar proyectos e ideas, y debatir los problemas que el porno español tenía o a los que se podía enfrentar. Idea interesante, que parece se ha ido al traste por rivalidades absurdas, envidias malsanas de quien está en la ponencia de determinada conferencia, a quien se invita, etc, en definitiva un patio de colegio.

Hoy, cuando la crisis es más dura en nuestro sector, sería conveniente celebrarlo, con el objetivo de configurar unas estrategias, que sirviesen para crear una industria porno consistente y viable, capaz de afrontar otras crisis económicas que vendrán en el futuro.

PornStars

Porque lo que tenemos que crear en España es una industria del porno, algo que ni ha existido ni existe, aquí se ha vivido de la inmediatez, no se ha tenido en cuenta que para crear una oferta se tiene que cuidar la demanda, pero se ha creído que el porno por si solo ya vende, lo cual es cierto hasta determinado punto; pero pornos hay muchos, los que ciudadanos hay en España.

Digo esto, porque aquí nunca se ha diversificado la producción, es decir que la misma productora realice diferentes estilos, se priorizó el gonzo y así se educó a la gente, a los que preferían otro tipo de pornos se les obligó a buscarlo en producciones americanas o francesas, y cuando se intentó hacer otro tipo de porno, ni se apoyó sinceramente, y además el público del porno español sólo veía gonzos, por lo que no fueron rentables.

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Hoy en día se lucha contra la piratería en internet, en otros artículos expondré más ampliamente mi opinión, sólo diré que se llega tarde, como siempre, pero preguntémonos para que sirve la Apeoga, hasta ahora sólo para impedir que surjan productoras independientes, aparte de apuñalarse por la espalda unos a otros ofreciendo sus películas más baratas a Canal +, que es el único que emite porno actualmente, fuera de esto no sirve de nada.

Pero no nos olvidemos del FICEB, que tan poco ha hecho para el porno español, bien es cierto que no es quien tiene que crear industria, pero hace años que el Festival estaba muerto, el año pasado se certificó su defunción. El Festival era desde hace tiempo un festival de la carne y no de cine, me explico, lo único que se pretendía era ganar dinero con las entradas del público que iba a ver a las estrellas femeninas y masculinas realizar sus shows.

Porn

Eso no sirve para crear una industria porno española, ni crear un star system, es un negocio más, porque no se aprende de los AVN, de los Hot D’Or y del Venus, o sin ir más lejos de cuando el Festival empezó en el Pueblo Español de Barcelona.

Un día le dedicaré más tiempo a este tema, harto interesante, ahora nos anuncian un festival en Angola, hombre hemos cambiado las misiones cristianas por el porno, creo que los africanos salen perdiendo, al menos los primeros crean escuelas y hospitales; amigo Juli ¿a qué vas allí?, dices que ha transformar el porno africano, bueno te recuerdo que la mayoría de los países africanos son islámicos, por lo tanto está prohibido, y en el resto es tanta la pobreza que no creo que estén para comprar muchas pelis porno, lo único que te vas a encontrar son élites corruptas, que lo mismo te quitan hasta el alma.

Porn

En fin, para terminar y volviendo a la pregunta del principio, creo que hoy más que nunca es necesario el Proporn, pero quizás para ello deberían cambiar las mentalidades de mucha gente del sector.

70 comentarios

Susana Fortin #1

Conde Duque:

Cuánta razón tienes.

No quiero hablar mucho porque sé que me van a apedrear, pero quisiera ver más webs donde se diga “hablemos de porno”. En su lugar sólo encuentro “mostremos vaginas y anos dilatados”, o bien correrías y polvos compartidos con el público.

¿Quién es más responsable? ¿Los que hacen, o deben hacer, porno? ¿O los que escriben y publican sobre porno, pero que en realidad le dan trato de prostitución?

Por lo pronto, mejor disfruto con “Deep Throat”, recomendación de un buen amigo :)

Saludos,
Susana

David Galant #2

Querido Conde Duque, un articulo excelente.

Creo que el Proporn ha sido lo mejor que ha dado el porno patrio desde hace mucho tiempo.

Una excelente reunión de negocios y unas estupendas charlas y debates acerca de la industria que sin duda a muchos nos hace falta. Quizás lo único malo y reprochable al Proporn es que de lo interesantes que resultan todas las exposiciones, siempre tienes que elegir y al final siempre te pierdes alguna.

Cuando te refieres al patio de colegio en el que estamos, decirte que yo estudie en un colegio publico, y que allí era todo maravilloso y nos teníamos todos mucho aprecio.

Quizás las diferentes clases sociales que se encuentran en nuestro patio, sean incompatibles. O quizás la clase en la que estamos, sea una clase especial, de gente con muchos problemas de comunicación y una soberbia increíble.

Desafortunadamente, no creo todo esto llegue nunca a buen puerto.Nos hemos alejado demasiado de la costa y ahora mismo nos encontramos a la deriva en alta mar y por mucho que nos pongamos a remar todos juntos, seguro que el puerto al que lleguemos no sera el soñado para todos.

Nunca volverá el Ficeb y esto nunca volverá a ser una familia.

Las familias se divorcian.Y por desgracia cuando hay intereses económicos de por medio, por culpa de un fallecido y de la herencia, la gente se deja de hablar y comienza guerras contra los de su misma especie, solo para hacerse más fuerte y llevarse más parte del pastel.

Muy triste.

Un saludo

R.Gómez #3

Buenas, tengo que admitir que esta vez Conde Duque me ha sorprendido con esta crítica ya que más o menos va en mi línea. Yo creo en las mesas redondas, en los debates entre los usuarios (que se les debe hacer un hueco) y las productoras.

Yo estoy a favor de Proporn y que el que quiera participe con sus ideas y desde el respeto se analicen y se aporten cosas al mercado desde otra perspectiva.

En cuanto a Susana, le digo que debes opinar lo que tu quieras, la polémica siempre está servida y tus ideas nunca te las pueden quitar, te las pueden debatir pero siempre van a estar ahí.

Estoy contigo en cuanto a “Garganta profunda” (Deep throat) un clásico de los grandes que es de visión obligada para cualquiera que quiera remontarse a los comienzos del porno. Yo lo digo alto y claro, me gustan los clásicos, el argumento, las ideas por las que nadie apuesta…pero también dejo el hueco para el gonzo que tanto tirón tiene y que si se le diera una vuelta de tuerca más tendría más tirón aún. Para gustos los colores y debería haber una gran paleta de colores para elegir, porque al final al consumidor que le gusta acaba comprando lo que vendes.

Tengo una visión utópica a veces, pero si yo no lo digo no tendrá gracia las críticas contrarias,jajajaj.

Saludos a todos/as.

Torbe #4

Estoy de acuerdo en todo lo que dices, Duque, pero la verdad es que como pretendes que nos llevemos bien si el presidente de APEOGA ha estado denunciando a webs a diestro y siniestro a Industria solo para quitarnos de enmedio? con que cara quieres que vayamos los webmasters a mirarle a Antonio Marcos al proporn?
Patio de colegio lo llamas? yo diria mas bien una version cutre de El Padrino, por no citar a los de IFG que andan tambien jodiendo a quien pueden. Asi como vamos a crear industria? si los que antes eran los jefes del negocio no toleran que nadie medre en el sector y van a cortar cabezas cuando alguien la saca del tiesto.
proporn sera para q los q lo organicen ganen un dinero cobrando la cena y la entrada. punto. es un negocio mas, como en su dia fue el FICEB.
porno español? eso que es?

Toto Garcia #5

A mi también me ha denunciado APEOGA, me ha llegado hace mes y medio aun por (según ellos) no tener la direcció nde correo en el aviso legal jeje. Viva la cohesión del porno español!

R.Gómez #6

Si lo llamamos patio de colegio…por lo que leido los de APEOGA son el típico chivato que revolucionaba el patio,jajaja.

oscarbares #7

http://oscarbares.xtreemhost.com/archives/1225
http://oscarbares.xtreemhost.com/archives/725

Been there done that… Y espero que nadie piense que tengo un alias.

Por cierto, me ha sorprendido que hagas mención a lo de Canal + y lo de vender pelis mas baratas :) tu aquí no estas con nómina no?

Susana Fortin #8

Gracias R. Los clásicos son maravillosos, como lo es el cine con argumento. Pero también el gonzo es arte cinematográfico cuando está bien pensado y dirigido. Ya cambiaré en mi blog el título “Pandilla de Salidos” y pondré en su lugar “Grupo de Cinéfilos”, jaja.

Por otro lado, mi comentario toca uno de los múltiples factores que influyen en el éxito o fracaso de una Industria. En realidad desconozco los tejes y manejes de los implicados. ¿Quién está contra quién? ¿Quién está en un bando, y quién en el bando contrario?

Saludos,
sf3

Jesús #9

Totalmente de acuerdo en todo lo que dices; parecía que cada párrafo que leía me leía la mente. Sin duda, proporn es más necesario que nunca, pero sólo si de verdad se hace para trabajar por la industria y no por intereses particulares. En cuanto a la Apegoa, ¿qué decir? Qué si chupas de un bote vacío y de lo poco que dejan caer algunos, te cargas el bote. Ojalá resucite el FICEB como lo que fue hace muchos años y ojalá todo vuelva a ir mejor; pero que aquí se organice una buena industria pornográfica… ojalá, pero no creo. Y no se logra porque nadie se lo cree, porque la gente está trabajando para ganar mientras se pueda y luego ya se verá, porque nunca se ha creído en lo que un día tuvo fe gente como Ponce.

Torbe #10

No es necesario ni el Proporn ni el FICEB porque no hay industria, no hay nada de nada. Nadie hace pelis, nadie rueda, nadie tiene un duro ni sabe como ganar dinero con internet, nadie sabe como funciona realmente el negocio de hacer webs. Alguien me puede decir que se ha conseguido en algun proporn salvo unas palmaditas en la espalda y poco mas?
Y luego estan los de apeoga, cuando a alguien le vaya medianamente bien, iran a por el a descabezarlo, son asi de miserables

JAN #11

joder pues nunca me hubiera imaginado dar la razon a torbe.
torbe tienes toda la razon . muy cierto lo que dices . por desgracia asi es. NO HAY NADA

conde duque #12

Por cierto, me ha sorprendido que hagas mención a lo de Canal + y lo de vender pelis mas baratas :) tu aquí no estas con nómina no?

Oscar, cuando hago referencia a lo de vender las pelis a Canal +, me refiero a que llegan a acuerdos para poner un precio en común, y cuando salen de la reunión, ya están llamando a la plataforma en cuestión, para vender las suyas al precio más asequible a la televisión, con lo cual traicionan lo que han acordado, al tiempo de impedir que se tome en serio a la “industria”.

En cuanto a lo de mi nómina aquí, la verdad es qué no entiendo a que viene, porque yo lo que hago es dar mi opinión sobre cómo está el sector, independientemente de que gane más o menos.

Espero que me aclares a que venía esta insinuación.

oscarbares #13

Conozco la historia Conde… Me ha sorprendido que hicieras mención al tema porque es una de las cosas que se echan en cara en privado los unos a los otros, pero no las dicen en voz alta :)
Y es que Apeoga es mucha asociación….

Lo de la nómina es una broma privada, excusas, debí suponer que te llamaría la atención y me pedirías aclaración, sorry. Olvídalo son los cambios de medicación… si tengo la oportunidad, y no en público ya te explicaré el chiste para que la risa sea compartida.

Respecto al artículo, si me gustaría hacerte llegar una reflexión.

Yo en su día no asistí al Proporn, igual que no asisto a ningún evento del porno, porque pensé que sería otra feria sin sentido.

Algunas personas, como Robin, en su día me comentaron que era diferente y que desde luego ofrecía cosas interesantes, así que solo puedo opinar del evento de oídas… lo cual garantiza que meteré la pata si digo algo al respecto.

Pero si que sería bueno hacer algo enfocado a crear tejido industrial, cosa que si se ha hecho.. no ha funcionado, y si no se ha hecho sería interesante.
Pero una iniciativa de este tipo es muy difícil de llevar adelante, y mas en estos momentos, y no por falta de temas que tratar, sino porque como ya se ha visto, esto está tocado de muerte…

Quizás sea mejor dejarlo morir, y de aquí un tiempo reinventarse de arriba a abajo.

RockPepe #14

Mucho me temo que los que auguran que nada hay y que nada habrá y que el porno hispano como industria es 0 elevado al cubo estan en lo cierto.
Se acabó la Belle Epoque del cine para adultos en España, lo que ha quedado es un auténtico erial sin nada que ofrecer al antiguo consumidor de cine X nacional, no habrá proporn, no habrá FICEB y solo quedaran pequeños festivales porno a modo de Reinos de Taifas que subsistirán solo por el entusiasmo de algunos profesionales del porno que querran hacer algún show que alegre la vista a los incondicionales fans del genero que acudan a esos pequeños y menduagos festivales a modos del antiguo FICEB pero sin peliculas.

Conde Duque, es elogiable tu entusiasmo y tus buenos deseos de que la inexistente industria porno tome ejemplo de los Venus, Hot D’or, XRCO, Exxxotica L,A. o los famosos AVN pero la cruda realidad es la que hay, ni se ruedan pelis (solo unos pocos valientes aún graban algo) ni se van a hacer talleres tipo ProPorn porque a nadie le interesa, aqui cada uno hace la guerra por su cuenta y los mas listo caso Torbe han sabido manejar el devenir de los nuevos tiempos y las nuevas tecnologías.

Cada vez es mas barato lo que se paga por una escena a la vez que cada vez salen mas nuevas chicas queriendo trabajar en el porno, cosa tremendamente curiosa en un negocio que se ha ido al traste, esto si ocurriera en otro pais las pelis se rodarían a pares por semana y se harían talleres para sacar todos provecho de la situación,

¿Por que no sucede esto? ¿Es por la crisis que tenemos made in ZP? ¿Es el coco llamado piratería llamado Emule, Ares, Torrent ó tubes gratis?

En mi humilde opinión para nada…Solo es mala gestión y poca iniciativa empresarial y haberse zampado a la gallina de los huevos de oro.

Xuancar #15

Pues yo creo que precisamente porque no hay nada si es necesario. Siempre será mejor reunirse, hablar y proponer que no quedarse sentado y lamentarnos desde el ordenador de casa. Sólo hay una forma de conseguir las cosas: INTENTANDOLO

El problema no es el evento en sí, sino la falta de liderazgo. Para que algo avance debe haber una persona que tire del carro, en este caso esas personas eran Juli y Emilio. Ahora, por la razón que sea, no pueden o quieren ejercerlo y por tanto lo que queda es un montón de grupos disgregados que jamás conseguirán ponerse de acuerdo para nada.

Torbe #16

Os informo que este mes de enero acabo de batir el record historico de ventas por visa y sms, y cuidado, venia ya de antes del programa 21 dias la cosa subiendo. Lo del programa ha ayudado un poco mas, es cierto.
Si poneis “Torbe” en emule, ares o en google, apareceran miles de links para bajarse todo lo mio gratis, creo que soy la persona a la que mas se le piratea en internet, entonces como se explica que gane mas dinero? no tendria que tener mas perdidas?
Ahi queda eso…

Susana Fortin #18

Este último sí lo publicaron, genial!!!

juli simón #19

Querido Conde, te voy a contestar por temas para clarificar como mínimo mi opinión:

a) Dices que el FICEB es un simple mercado de carne e inútil para la industria española. No voy a hacer una relación del sinfín de actividades que el FICEB ha realizado en favor del desarrollo de la industria. Solo decirte que no entiendo que alguien que defiende el porno trate a los artistas como “carne”… Y lo poco que hemos hecho en el FICEB para divulgar el sector son: más de 500000 visitantes, más de 987h de TV en 68 paises, más de 11500 artículos periodísticos en medios de 79 paises, para no hasblar de la incidencia del evento en internet. Las principales personalidades del sector ( artistas, directores, productores, técnicos, etc ), nos han visitado hasta en la última edición. Y el Festival de Cine es considerado por todo el sector a nivel internacional como uno de los más prestigiosos.

b) Pones como ejemplo de bien organizado el del Pueblo Español de Barcelona: Dime una sola cosa que hiciera Ponce que no haya hecho yo. Y yo a cambio te diré 20 que he hecho yo y que no hizo Ponce.

c) Destacas como ejemplos a seguir Hot D’Or (ha pasado 4 años sin celebrarse ), Venus ( ha bajado un 60% el número de stands, sobretodo de productoras, y un 35% el de visitantes, sobretodo profesionales ), AVN ( se ha convertido en un aparador de artistas y poco más ). Pero como siempre lo mejor está fuera y lo de aquí solo se hace para ganar dinero y tomar el pelo al sector y al público…

d) ProP0rn: iniciativa del FICEB ( al que el sector no nos importa… ) y Marqueze. Es decir de mi querido amigo Emilio y un servidor. Ha dejado de celebrarse por cuestiones de viabilidad económica… Es muy doifícil convencer a alguien del sector que pague una inscripción, entre ellos muchos de los que escriben diciendo que lo añoran.

e) Angola: tu crítica es pura demagogía fascistoide y retógrada. Si vamos a Angola es porque hay consumidores y un sector que quiere abrirse mercado. Te propongo que escribas al Presidente de Angola y le digas que prohiba el porno mientras haya hambre y niños sin escolarizar y angoleños antipatriotas que gastan su dinero en consumir porno. Puestos, escribe a ZP solicitándole que prohiba el porno mientras haya un parado en España y gente desalmada que en vez de dar dinero para los parados se gaste dinero en el porno. Y escribe también a Obama para que meta en Gusantanamo a los pornoadictos mientras haya un 47% de la población sin cobertura sanitaria. Pero tienes razón mientras África, América Latina y cualquier país subdesarrollado no solucionen sus porblemas socio económicos lo mejor es prohibir el porno

JAN #20

a mi me parece muy cutre irse a lucrar en un lugar que recibe todavia ayudas internacionales para sobrevivir .
pero claro aqui cada uno piensa en sus borsillos .

JAN #21

torbe , si te crees el rey del mambo y ademas lo admites publicamente , porque no ayudas al sector invez de poner siempre todo el mundo a parir ?
supongo porque te importa una mierda.

Toto Garcia #22

- Jan, te equivocas si crees que Torbe no ayuda al sector. Al menos en mi caso (Que es el caso de alguien que intenta avanzar paso a paso con este negocio) ha compartido un montón de conocimientos y recursos sin apenas casi conocerme de nada y sin ningún tipo de ánimo de lucro… Y claramente, como todos sabemos, si hay un rey del mambo, el es el auténtico rey del mambo en este “sector”. No me parece raro que lo asuma…

- Sobre Ángola, estoy con Juli 100%. Realmente, no entiendo que se ataque cualquier iniciativa de negocio que pretenda publicitar lo poco que se hace aquí en otros mercados y que no sea destructiva para las personas que viven en ese lugar. Estoy seguro de que la celebración del festival supondrá una alegría para mucha gente por esos lares… Y, sinceramente, a mi también me parece fastistoide el hecho de generalizar con los tópicos africanos negativos.

- Por otro lado estoy muy de acuerdo con Xuancar. Si las cosas no están bien, ¿por qué en vez de pasarnos los días lamentándonos sobre los males de nuestro porno y quejándonos una y otra vez de lo que se hace aquí no nos ponemos a la obra? Desde hace dos semanitas, no dejo de leer en todas las webs informativas sobre porno verdaderos análisis donde se alude a la falta de ideas, falta de iniciativas, falta de calidad, falta de rodajes, precios muy baratos de cachés. Bien, ¿por qué en vez de dedicar tanto tiempo a crear esos análisis, todos esos iluminados no ponen sus privilegiadas mentes a intentar levantar el sector?.

- Pepe y Xuancar: ¿Por qué las webs informativas sobre porno no os unís para otorgar unos reconocimientos anuales a actores, actrices, webmasters, productores, directores, periodistas? Creo que eso podría suponer un aliciente y una motivación importante para toda la gente que trabaja en el sector pornil. Podría ayudar a crear mayor cohesión y traer muchos beneficios a la industria además de crear una nueva motivación…

aFicionadO #23

Jan yo no considero cutre irse a lucrarse en un pais pobre, pues en cualquier pais pobre van empresas de fuera a lucrarse y que a su vez generan empleo y riqueza para el pais. Otra es que el porno en concreto se tiene que concebir para sociedades mas o menos avanzadas y maduras y Angola no lo es.

Que Luanda sea una de las ciudades más caras no significa nada, también lo es Moscú. La ciudad (o el pais en sí) es cara porque casi todo se importa de fuera ya que el pais es poco productivo y a eso hay que sumarle que la mayoria de la población gana sueldos muy bajos, por lo tanto efectivamente vivir en Angola no es caro, es carísimo… Como en la mayoría de paises tercermundistas.

No me creo como dice Juli que haya 2 millones de potenciales consumidores. Como mucho habrá en toda la pcoidad 200 o 400 mil personas que viven de puta madre con buen poder adquisitivo.

Los casi 1 millón de portugueses se marcharon del pais en el año 1975 cuando éste se independizó de la metrópoli y, ahora lo que queda son 12 millones de personas de las cuales el 87% se dedica a la agricultura de subsistencia.

Buen mercado Juli.

Si en latinoamerica ya cuesta que la gente saque la visa para pagar por ver porno, en Angola ni te cuento…

Basta echar un vistazo a la web del ministerio de asuntos exteriores para darse cuenta que el país está echo un desastre.

http://www.maec.es/es/MenuPpal/Paises/ArbolPaises/Angola/Recomendacionesdeviaje/Paginas/recoAngola.aspx

Xuancar #24

Totó, en primer lugar, creo que la iniciativa de tratar de cohesionar el sector, ya sea con unos premios, un proporn o un FICEB, es buena. Pero seguro que conoces el cuento del cascabel y el gato. Aunque alguien tenga una idea y esta sea genial, no vale de nada si no se ejecuta.

Es ahí, al pasar al plano real, cuando llegan esos problemas de liderazgo a los que me refiero. No hay que ser ningún lince para comprobar que a Juli le llueven ostias de todos lados de un tiempo a esta parte (no entro a valorar si justificadamente o no), y así es, o sería, en el caso de cualquiera que tratara de llevar a cabo cualquier iniciativa.

¿Cuanto crees que tardarían en saltarme a la yugular si yo tomase esa idea de los premios y tratase de desarrollarla? ¿Cuantas zancadillas crees que me encontraría por el camino?Lo penoso de todo esto es que aunque trates de buscar alianzas siempre hay quien no soporta que otro sea centro de atención: Lo único que se respeta en el porno español es el dinero. Ni las ideas, ni la buena voluntad.
La pasta.

Y como los que ya tienen pasta no quieren complicarse la vida ni están por alimentar la competencia, poco hay que hacer.

Toto Garcia #25

Xuancar sigo estando de acuerdo contigo. Te llevarías todas las zancadillas del mundo pues en este sector el lider se lleva ostias por todos lados siempre.

Pero no has entendido mi idea. Y si, en vez de encargarte tu, os encargaséis de ese tema de forma cooperativa todas las webs de referencia de noticias porno en España: Milkyway & EDP & Pornoticiero & PornoGafapasta & R.Gómez y un largo etc. de críticos que lleváis más de un año reconocido hablando del tema.

Aquí es imposible que exista un líder que posea un producto propio y de la cara para comerse todas las patadas pero ¿Y si el lider fueseis todos los que habláis sobre porno y que le dedicais tanto tiempo en vuestras vidas sin tener una productora propia ni intereses claros de lucro en favorecer a unos u otros?

Toto Garcia #26

Creo que justo vosotros, podéis también aportar mucho a la regeneración del sector. Que yo sepa, no tenéis rencillas entre lo críticos, o muy pocas. Y aunque cada uno tiene una visión subjetiva y se lleva mejor o peor con algunos integrantes del género en España creo que si os lo planteais de una manera sana y objetiva podéis ayudar a mejorar mucho las cosas e incluso llegar a lucraros de una manera “sana” con ello…

Torbe #27

Valoro el entusiasmo e ilusion de Toto a la hora de querer hacer cosas, pero creo que es un esfuerzo inutil, el mundo del porno esta totalmente desligado y lleno de envidias, rencores, puyas y putadas que no se olvidan. Estan todos mas pendientes de ver quien es el que cae que ayudarse entre todos para que el sector crezca. Yo no veo cohesion a corto plazo, y tampoco creo que nos lleve a algun lado, que vamos a hacer todos juntitos? pedir a la SGAE que nos de un dinero por las peliculas? que mas?

Torbe #28

Perdona Toto, pero Milkyway (Xuancar) esta enfrentado con casi todo el sector, asi que el ejemplo que pones de persona imparcial creo que no va con el. Pasa lo mismo conmigo, yo no podria dar esos premios desde mi web prque tengo muchos enemigos tambien.

Toto Garcia #29

Lo sé Torbe, pero entre tanto comentario destructivo propio del ambiente más derrotista que he leído en mi vida jeje simplemente intento proponer soluciones en forma de granitos de arena para que el supuesto “patio de colegio” al que se alude en los comentarios de este Post empiece a coger forma en algo que se acerque más a la denominación “industria”.

Yo creo que la cohesión del sector si sirve y mucho… Pues si te fijas cada país que tiene una empresa fuerte en algo internacionalmente hablando, no solo tiene una, sino que lo más habitual es que sea toda su industria fuerte en ese sector comparándola con otros países. Que sería de las empresas tecnológicas americanas sino existiese “Sillicon Valley” o incluso del porno americano sin “San Fernando”. Estoy seguro de que la cohesión sería fundamental para cambiar la situación actual… Otra cosa es que en España cambiar la situación sea una utopía.

Torbe #30

Que va, en todos los paises los del porno andan picados, en USA, Alemania, Francia… en todos sitios es lo mismo, lo se porque me suelen comentar otros productores sus movidas.

Por otro lado, las putadas entre productoras españolas han sido de hachazo y dudo que se solucionen, nadie olvida y nadie esta dispuesto a ayudar a su “enemigo”

Jordi #31

Bona nit.

El porno en España requiere el mismo estatus cultural que el cine convencional.
Mientras no se logre esta máxima, mientras no haya un reconocimiento SOCIAL e INSTITUCIONAL del porno como un apartado de cultura, tenemos la guerra perdidida.

Porque se vean tetas y culos con pollas erectas entrando, ya no lo consideran cine.

Eso sí es fascista y no otra cosa. Eso sí es retrógrado y discriminador.

Luchemos por tanto en primer lugar todos juntos por conseguirlo ¿no? es la sociedad de “ahí fuera” quien nos critica y prejuzga, mirad “21 dias” y el beatismo de Samanta como carnaza para su audiencia.
Somos unos parias, unos degenerados para los de fuera. Cambiemos eso para ir mejorando por dentro.

“Mente sane in corpore sano” Pues lo mismo.

Mientras el cine porno español no tenga un CANON digital que palie su piratería como cualquier otra película o canción (o coño, que se la quiten a ellos, pero o TODOS o NINGUNO) y mientras no haya ayudas, subvenciones y una federación u organización dependiente de alguna administración oficial (como le pasa al fútbol, que tiene la RFEF y a su ve depende de un Ministerio) la cosa no saldrá adelante.
Tú Torbe dices que eres pirateado pero te va bien.
Yo te digo que si no te pirateasen, en lugar de vivir en el ático alquilado de tu amigo el carabanchelino en Gran Vía, se lo habrías comprado y en EFECTIVO.
Tendrías muchísima más pasta (y justamente ganada) y en lugar de ir en ciclomotor tendrías un Maybach con chófer.
Y en lugar de tirar de teens españolas y alguna rumana perdida cachonda, traerías pibonazos de Porn Valley.

Es decir, te va bien y te piratean… coño, si no lo hiciesen, te iría aún mil veces mejor.
A ti te va bien sobre todo porque haces series variadas, porque tu web la visita media España (y fruto de esas visitas en publicidad obtienes tanta o más pasta que por los vídeos) y sobre todo porque no tienes escrúpulos en presentarte ante la sociedad y la TV como un mega-freak provocador que rompe cualquier convencionalismo creando polémica, por lo que atraes audiencia como la miel a las moscas y polémica = audiencia = visitas = pasta.

Falta organización y coordinación, falta un juez, un ente regulador que le diga a APEGOA que es un chivato y le sancione por tirar piedras a sus compañeros, que le diga a Torbe que deje de insultar a X porque crea mal ambiente, que le diga a IFG que deje de perseguir a Torbe por envidias y asuma que han perdido el liderazgo… hace falta un JUEZ INSTITUCIONAL, un árbitro imparcial como pasa en fútbol, que tiene un comité sancionador y el de disciplina deportiva, que diriga, castigue los excesos y vele por el sector en su conjunto, bajo unas NORMAS.

El porno en España necesita REGLAS, un REGLAMENTO, un código de conducta ético una declaración de principios a la que adherirse…

actualmente cada uno va por libre, hay productoras y personas que ganan decenas de miles de euros al mes (bueno, sólo uno) y otras que pierden dinero y no rentabilizan, unas que usan un model release, otras que usan los ETS en laboratorios distintos, todo va por libre, no hay orden, esto echa atrás a mucha gente que se quiere iniciar.

falta UNIFORMIDAD, una especie de reglamento que indique un Model Release estándar, labotatorios médicos autorizados para el ETS, unas prácticas y código de honor a la hora de rodar, impedir la explotación de actores y actrices, pelear por los derechos de la industria auxiliar que nadie nos contempla (iluminadores, maquilladoras, fotógrafos, operadores de cámara, editores, etc estamos abandonados y OLVIDADOS incluso por las gentes del porno), luchar por subvenciones, ayudas (¿acaso no somos cultura? la somos!) y CANON para las productoras, perseguir la pirtatería (un robo legal y consentido que sólo es permitido por lo abundante e imparable del mismo, es como si hubiese una guerra de repente, pues nadie juzga a los asesinos porque no hay cárceles suficientes y queda en nada).

Insisto: Juli, Torbe, Salvador, Dunia, Xuancar, Pepe, , Terry, Frank, Totó, A. Marcos, Ramiro, Juani, Bersunses… TODOS: uníos de una puta vez, llamaros, poneros de acuerdo, presionad a los políticos, RECONOCEROS COMO GRUPO ante los de fuera, pelead por los derechos JUNTOS y no separados.

Para mi el porno español es un gran barco compuesto por cientos de marineros pero donde cada uno rema en una dirección y el barco no se mueve porque la fuerza de unos hacia un lado la contrarrestan otros hacia otro.
Poneos de acuerdo, nombrad un capitán, seguidlo a rajatabla y remad en la misma dirección, imponeos y haceos respetar ante la sociedad, defended vuestros derechos intelecutales, perseguir a los piratas y ganar eso dinero que no para de escaparse por la borda y nadie pone freno porque estáis más ocupados en darle con el remo al otro.

Jordi

Jordi #32

¿cómo hacerlo? aquí en BCN mismamente puedes ir al registro de asociaciones y crear uno, es muy sencillo.

Cread una asociación registrada formalmente (no cuesta nada), hay que preparar un Acta, elaborad unos estatutos, nombrad un presidente, un tesorero y luego que productores, actores, auxiliares, etc. se asocien.
Ya está, ya habrá una VOZ común.

Posteiromente conseguid que se os reconozca a nivel institucional, ya no seréis uno, seréis muchos, esa asociación será la VOZ del porno español, con mucha fuerza, mucha gente.
Llamad a la Generalitat, a Moncloa, al Ministerio de Cultura… los políticos son bastardos y perderán el culo porque seréis muchos y querrán vuestros favores para utilizarlos como votos de masas a cambio de que luego pues hagáis los del porno el gesto de la ceja en algún mitin o llevemos una pegatina de “NO A LA GUERRA”.
Pues vale, poco precio si a cambio obtenemos un canon o subvenciones millonarias ¿no?
Si se ha vendido Almodóvar podemos vendernos nosotros, además pagan muy bien, qué cojones, ya es hora de llevar la iniciativa.

Juntos y unidos sois mucho más que la suma de todos por separado.

Si le va bien al vecino, repercutirá en que te irá bien a ti porque el vecino está en tu mismo barco llamado PORNO y el consumidor no opta por pagar por unos vídeos desechando otros como pasa con los coches, que se queda con uno desechando otro.

El consumidor paga por lo bueno, sea 1 vídeo o sean 100, que le compre a la competencia no significa que por eso no vaya a comprarte a ti (más bien al revés, el porno llama al porno).
A ver si esto lo entienden algunos cortos de mente que creen que por tener actrices en exclusiva o malmeter contra el vecino, que hundiéndole al rival, ellos van a “flotar” más.

echadle cojones coño, me da rabia ver que con el potencial y hambre de sexo y porno que hay en la sociedad, por no poneros de acuerdo se esté desaprovechando un potencial enorme de dar al público lo que quiere.

España es un país beato, lleno de puretas y estechas, reprimidos y frígidas, que hace que el porno rule y se consuma como rosquillas.

Por separado sois poco. Juntos lo sois TODO.

Xuancar #33

Hace mucho tiempo que me da vueltas en la cabeza escribir un artículo sobre el tema que ha tocado Jordi, pero es que creo que después de leerlo, no se puede explicar mejor.

En el porno español hacen falta REFERENCIAS. Es decir, opiniones imparciales, personas, entidades, instituciones, llámalo como quieras, que todo el mundo respete. A eso era a lo que me refería con lo del liderazgo.

Poco se puede hacer si cuando uno tiene una idea o proyecto que beneficia al conjunto del sector, desde otro lado te hacen la cama.

Poco se puede hacer mientras unos aplaudan y otros apedreen por cuestiones de afinidad personal o intereses particulares, en lugar de por manifestar una opinión propia fuera de otro tipo de condicionantes.

Jordi ha dado en la clave en este asunto, pero yo retomo lo dicho, ¿Quien le pone el cascabel al gato? ¿Quien tira de ese carro? ¿Quien se pone a trabajar y deja sus obligaciones a un lado para centrarse en el beneficio común?

Hace un tiempo, cuando surgieron estas asociaciones de actores que tanta gracia me hacían, o cuando hubo un amago de asociación de webmasters, ya dije que en mi opinión cualquier persona al frente de este tipo de grupos debe de tener un cargo remunerado. Que le permita dedicarse en cuerpo y alma a defender esos objetivos comunes, y no tenga que hacer malabarismos para llegar a fin de mes. De otro modo es imposible.

Por cierto Torbe, en lugar de decir que estoy enfrentado con medio sector (cosa que no beneficia mi imagen precisamente), deberías ser algo más concreto y decir quienes son las personas o empresas que componen ese “medio sector” del que hablas. Sería muy ilustrativo para todos.

Torbe #34

oh cielos, es verdad Xuancar, fallo mio, ahora te quiere todo el mundo :) Rebeca Linares te adora, Bibian Norai tambien, Thagson y IFG estan deseosos de trabajar contigo y alguno mas por ahi tambien, perdona :)

RockPepe #35

Se puede decir mas alto pero no mas claro Jordi, has hecho un verdadero tratado de buenas intenciones para sacar un proyecto de futuro de un fabuloso comment-articulo en el que dice verdades como puños y que en muchas de las ideas generales que das en el podrían ser aplicables a cualquier tipo de asociación que necesitara de un lider comandando un grupo humano con intereses comunes.

¿Interés común? No andemos con rodeo, el sacar tajada es el interés primordial con los beneficios que se sacaran de todas las brillantes ideas que sugieres, no hay cosa en este mundo que haga mas extraños compañeros de cama que el dinero. ¿Qué es lo que ocurre aquí para que el dinero posible a ganar no sea suficiente para esta supuesta unión? Que las cuchilladas han sido tan graves y dolorosas que nadie se fía de nadie.

Hace falta un pacto de caballeros, un tratado de no agresión y un deseo de reconciliación. Eso para empezar, luego volvamos al tema dinero que es lo que todo lo mueve. Estamos en un momento fatal, yo diría pésimo en la economía Española donde se nos pide que nos jubilemos ahora a los 67, estamos con 4 millones de parados y según dicen con un 2010 que se presenta aun mas sombrío que el 2009 y no es exagerar, leete expansión, economía o cualquier sección económica de cualquier diario de tirada nacional y veras la que cae y la que nos seguira cayendo en este año.

Suponiendo que se logrará esa cabeza dirigente, que cobrara un sueldo como dice Xuancar para luchar por los interes del bien comun de la hipotética “Asociación de Pornógrafos Españoles Unidos” APEU “Al Peu” y perdóneseme la gracieta se podría ir todo con la que esta cayendo en España en estos momentos que nadie sabe bien lo que le va a durar el curro.
La idea que propones con ese magnífico repito Comment-Articulo que nos has dejado es soberbia pero me da que no esta nadie en este momento en disposición de invertir un duro en porno al menos en este 2010.

Luego esta el tema de la Piratería y los Canones que daría para otro artículo y que vendría muy bien hablar de él de nuevo porque veo mucha disparidad de opiniones entre los que demonizan la piratería y otros productores como Torbe y Totó que parecen ver que no es la bicha y no les hace tanto mal como se supone otro sector de los productores porno dicen, realmente es un hecho curioso esto que deberiamos debatir en otro artículo distinto.

Aprovecho para dar la gracias a todos los que con vuestros comentarios en nuestra web EstrellasDelPorno.com hacéis de esta una tribuna de debate de un genero y un sector que por desgracia y por pura fachería y retrogradez ha estado siempre en las catacumbas de la sociedad por impuro.

Torbe #36

Eso, se podria hablar de lo de la pirateria pq hay mucho cuento en eso.

RockPepe #37

Pues no vamos a tardar mucho Torbe…;)

oscarbares #38

Aprovecho para ofrecerme como lider de esta nueva “cuchipanda” por un jugoso sueldo.

Prometo buscar el paraíso perdido de las subvenciones y cánones que hagan que el sufrido “paganini” tenga un gasto mas ahora que las cosas van tan bien, así como repartir besos y abrazos entre todos/as los que se me acerquen (dependiendo de la cuantía del sueldo los besos serán en la mejilla, en la boca o tornillo del 8)

“Y así, mientras en los mundos de Yupi reinaba una calma chica… el pérfido Juli Simón organizaba un festival en la Antártida solo para pingüinos”(animus iocandi Juli, no te ofendas)

Señores! a ver si crecemos un poquito por favor! Podría seguir haciendo broma con lo leído pero es demasiado fácil…

A ver, en un tono mas serio…

Esto del “líder sindical” lo habéis pensado bien antes de escribirlo? porque me parece que el barco hace aguas por todas partes.
Estáis proponiendo crear APEOGA… (inventando la patata desde 1492) pero esta vez que funcione, no? y como combustible para motor le pondremos ilusión y confianza… Joder esto es un Master de ESADE acelerado!

Señores que lo que hace falta es industria no un “club de los poetas muertos”! y la industria no se genera en plan buen rollismo (sino hasta Zapatero sabría lo que hace)

Las bases se cimientan sobre un terreno, y ahora mismo no hay ni terreno, ya estamos eligiendo al arquitecto? lo siguiente que es? una votación en papelitos rosas?

Igual que no se entra en crisis por la actuación de uno, en un día concreto, no se sale solo con buena voluntad.

El asociacionismo es muy interesante para salir de la crisis, desde luego, yo soy el primero en defenderlo, pero no desde la “burrocracia”… en vez de tirar dinero pagando un sueldo que tal un buen abogado? Uno que sirva para que no puedan suceder cosas como lo de la marca “Torbe”

Pero bueno, ya dije en su día que las ideas gratis se me acabaron hace mucho tiempo… pero si uno actúa como un crío que no espere otro trato.

Espero no haber ofendido a nadie, pero a veces me da que nos dejamos llevar por la ilusión y perdemos la realidad de vista.

Conde Duque, hablabas de que es interesante un Proporn, o mas que interesante necesario… Pues no, no es ni lo uno ni lo otro, porque ni estamos ni se nos espera, o al menos eso es lo que yo percibo.

Yo he hecho mucho cachondeo a costa del Ficeb y otros, así que quizás sea el menos indicado para apuntar esto… pero sobra mucha frivolidad y ganas de pasarle el muerto a otros.

Ni el Ficeb es responsable del estado comatoso del porno hispano, ni se puede dejar de entender que con tu empresa en crisis hagas el paripé y luego venderle al C+ un lote por cuatro reales cuando hay gente que depende de ti.

Si queréis hablar en serio lo hacemos, pero nos dejamos el impuesto revolucionario “sgae” fuera ok?

Xuancar #39

Torbe, yo no tengo ningún problema con IFG, y si ellos lo tienen conmigo, al menos no me lo han hecho saber. Bibian Norai no trabaja en el sector hace ya más de 3 años, Rebeca Linares lleva años en América, y mis problemas, principalmente se han centrado en mis disputas contigo, Dunia y Thagson. Si eso es estar peleado “con todo el sector”, entonces no sé como hay que llamar a lo tuyo.

Torbe #40

Que bibian no trabaje en el sector hace años, y que rebeca este en america no te exime de todo el mal que les hiciste. la gente no olvida. rebeca y bibi tienen amigos, y pongamos el ejemplo que tu quieras organizar una asociacion o lo q sea, seria muy dificil que todos los del sector estuvieramos ahi. no quiero personalizar en ti ni tampoco empezar una disputa, era solo un ejemplo.
respecto a mi caso, yo solo doy al que me da. es muy simple.

Xuancar #41

¿De todo el mal que les hice? Haz el favor de ser coherente por una vez en tu vida. Te pasas la vida quejándote de que la gente despotrica de ti sin conocerte y tú no haces más que llenar la red de insultos, rumores y cotilleos. ¿Me has preguntado a mi? ¿Has escuchado algo de lo que yo tengo que decir al respecto?

NO. Y simplemente por una razón. Y es que todo el que no se pliega a tus dictados ya lo tienes entre ceja y ceja para el resto de tus días.

Da igual lo que haga o diga, toda la información negativa sobre mí que llegue a tus oídos la darás por buena, porque eres una persona llena de rencor, y sobre todo, de inseguridad. Hasta tal punto que si no tienes a todo el porno español lamiéndote la polla no eres feliz.

Es muy triste ver que alguien que tiene todos los motivos para ser feliz sólo se dedica a vomitar su resentimiento contra los demás.

juli simon #42

Yo he luchado por intentar unir el sector del porno patrio desde mi posición en el FICEB y otros eventos. Concretamente:

- Financiando y asesorando la creación de la asociación de actrices y actores
- Promoviendo la asociación de productoras y distribuidoras
- Organizando el primer congreso de webmasters para adultos
- Organizando un foro para los directores
- Organizando un eventos para el desarrollo de negocios y contactos ndentro del sector ( ProP0rn )
- Asesorando a través de mis abogados para que el sector reciba la parte que le toca del Canón Digital
- Consiguiendo que el Ministerio de Cultura y la Generalitat de Catalunya reconocieran el FICEB
- Consiguiendo subvenciones para doblajes
- Generando debates sobre los temas que preocupan e interesan al sector
- Haciendo de hombre puente en las disputas empresariales del sector ( como por ejemplo entre Torbe e IFG )

Y la verdad es que todo este esfuerzo por intentar que la familia del porno se sientiese como tal, como una familia, ha sido infructuoso. El sentido común dice que lo que nos une es mucho más que lo que nos separa. Que nuestras luchas importantes no son internas ( Leyes del Cine, Audiovisual y de Economía Sostenible, Canón Digital, etc )

Pero he de reconocer que las cientos de horas dedicadas a hablar con unos y otros, a crear instrumentos para la unión y debate del sector y los recursos que he destinado a este fin han sido del todo inúteles. La realidad es que aquí cada uno va a su bola y que lo más importante es siempre joder al otro o dvertirse viendo como los demás se estrellan en el intento… He dejado de creer

Torbe #43

ya la tenemos armada otra vez, que coñazoooo, hala, otro capitulo mas de la saga Torbe vs Xuancar:

yo no tengo la culpa de que la gente hable bien de mi en mi blog, sera que les gusta lo que hago, no se. En tu web se ve muy poca gente que te alabe, la verdad, me dices eso por envidia quizas?

defiendete argumentando, no atacando, tu sabes muy bien todo el daño que has hecho a esas personas que he citado, el dinero que les has quitado, no vengas de santito que todos ya sabemos quien eres.

muy interesante tu vena de psicologo, creo q ese es el camino, deja el porno que esta lleno de sinsabores y dedicate al psicoanalismo, wow, me has desmontado diciendo que soy inseguro y lleno de rencor, ya no se que decir, me has ganado por goleada, tu si que me conoces, xuancar, que crack que estas hecho…

Torbe #44

me parece muy sensato lo que dices, juli y te doy toda la razon, pocas personas como tu han intentado poner orden en todo esto, desde fuera y sin ninguna presion ni interes creado, y lo digo en serio, sin ironia.
asi estan las cosas, esto no va a cambiar, el porno español va a su bola y no hay manera de reconducirlo a ningun sitio.

conde duque #45

Amigo Juli

En otro articulo contestaré lo que ha sido el FICEB, simplemente puntualizar que lo de la “carne” lo hicisteis vosotros, que os interesó más un festival que diese dinero con los espectáculos, que fuese de verdad de cine.

Comentas los festivales que yo pongo de referencia, y como siempre distorsionas las cosas, los Hot D’Or los organiza una revista (Hot Video para ser exactos), es cierto que han estado tiempo sin hacerlos, pero cuando los han hecho y este año ha sido uno de ellos, es un ejemplo de lo que debe ser unos premios dedicados al cine porno, con debates sobre el tema, actividades, etc, y ninguna actuación para cobrar al personal.

Que Venus, AVN, etc han bajado este año, hombre como todo el mundo, pero han sido y son referencia del porno mundial, y sirven para potenciar la industria de sus paises, también ganan dinero, que yo no estoy en contra, pero la finalidad es otra

Finalmente decirte que no hagas demagogia barata, al poner en mi boca que estoy en contra del porno en Africa y Latinoamérica, y que se prohiba el porno mientras haya parados y gente que pasa hambre, lo que he dicho y eso es verdad, es qué mercado vas a expltar, si en los paises islámicos esta el porno prohibido, y te recuerdo que la gran mayoría de países africanos lo son, y que Angola es uno de los más pobres del continente, así que me explicas el tema si quieres, o te lo explico yo.

Para que no creas que tengo algo contra tí, decirte que comparto todo lo que dices en el segundo de tus comentarios, el que hace número 42, y en especial lo de la unidad de nuestro porno.

Xuancar #46

No hay que ser psicólogo para decir lo que yo he dicho. Basta con leerte y ver que te pasa el día llorando porque no te dieron un premio, despotricando contra unos y otros porque “te han tratado mal”, como si fueras un niño pequeño.

Tampoco hay que ser un lince para darse cuenta de que todo lo que dices sobre mí no lo sustentas con una mínima prueba. No veo que Rebeca ni Bibian me hayan denunciado, lo que sí veo es que tú sigues empeñado en que esa mentira siga en el aire. Eso lo veo yo y cualquiera. Difama, que algo queda, ese parece ser tu lema.

Tampoco es necesario ser psicólogo para ver como tu prepotencia te lleva a compararte con todo el mundo, que si yo tengo más visitas, que si gano más pasta, que si la gente me quiere más…

En fin, el día que dejes de usar pañales me llamas y seguimos esta charla.

oscarbares #47

Y a la vista está que la “asociación del buen rollito” será un éxito sin precedentes :)
Un brindis por el diálogo adulto!

Torbe #48

vale, cuando deje los pañales te aviso

Xuancar #49

Oscar, la ironía está muy bien en determinados momentos, pero si esperas que alguien llegue aquí acusándome de quedarme con dinero de mis representadas y yo me quede callado sin darle importancia a una acusación como esa…va a ser que no.

Siento que consideres esto una pelea de patio de colegio, pero entraré en ellas tantas veces como haga falta para que quede claro que no es cierto, y que por desgracia, aquí se puede seguir acusando a las personas de un delito, que si te llamas Torbe o Dunia, no pasa nada.

oscarbares #50

Hombre Xuancar, haz lo que creas, no seré yo quien te diga lo que debes o no hacer, pero un hilo sobre el Proporn ha derivado en una pelea (mas) que lo único que demuestra es que para que molestarse? ni unos ni otros lo vais a aprovechar.

Al final la batalla cada uno por su lado y tira que te vas.

Por cierto Juli, te debería pedir excusas públicamente, humor al margen, no sabía ni la mitad de las cosas que has apuntado… así que algunas de mis criticas deben ser injustas.

Sigo siendo bastante crítico respecto a los festivales, pero si al menos lo has intentado no se te puede pedir nada mas.

Xuancar #51

Cierto Oscar, pero todas las cosas tienen un inicio y un porqué. Yo he entrado a este post a aportar mis opiniones sobre proporn y el porno español. Echa una ojeada a las respuestas y observa cual de las dos partes ha sido la primera en mencionar a la otra. Si los moderadores no creen necesario intervenir para poner las cosas en su sitio, lo lógico es que lo haga yo.

David Galant #52

Esto no tiene solución, y a la vista el resultado.

De lo que ha dicho Jordi y de todas las cosas productivas que muchos otros apuntaron, solo saco una conclusión.

El patio del colegio nos queda a todos demasiado grande, nosotros aun estamos en parbulario.

Aquí no pone orden ni Ramoncin, jajajaja.

Xuancar #53

David, no estoy de acuerdo ni contigo ni con Oscar. O aquí la gente no quiere ver, o hay una alarmante falta de cojones para llamar a las cosas por su nombre.

Si dos personas se encuentran, una golpea a la otra, sin ton ni son, y esta se defiende terminando enzarzados en una pelea. ¿Los dos son culpables? ¿Realmente esas dos personas son elementos peligrosos para lo sociedad? ¿ambas merecen un castigo?

Creo que la respuesta es más que evidente. Ya me gustaría ver tu reacción o la de Oscar si alguien os acusase gratuitamente de cosas que no habeis hecho.

Lo que pasa es que decirle las verdades a Torbe a la cara es algo que me parece que a algunos les da bastante cague. Seguro que si en vez de acusarme él de un delito a mi, hubiese sido un desconocido quien lo acusase a él, no hubioese tardado en lanzar su artllería, decir que todos le atacan, y los palmeros hubieran salido detras a corearle.

Insisto. Muchos cojones es lo que falta aquí.

MadMax-2 #54

¡Son como niños estos del porno-patrio! jajaja Ahora en serio, me quedo alucinado de lo que decís. Espero que ese exacervado derrotismo y el típico individualismo hispano (¡sálvese el que pueda!) sean producto de la crisis y desaparezcan con ella.

Si antes fue posible una cierta industria -qué yo sepa se hicieron bastantes películas-, un FICEB, un Prop0rn y yo que sé cuantas cosas más, ¿por qué no se pueden volver a hacer en el futuro? El mercado seguirá ahí como antes.

La crisis en España será más larga que en el resto de Europa, pero en unos años -2, 3,…5- pasará y a ver que ocurre entonces con los que sobreviváis. ¡Suerte!

Torbe #55

xuancar eres un salvapatrias y la tienes tomada conmigo desde hace años, te ofreci mi amistad e incluso colaborar juntos en cosas y no quisiste, y luego por un incidente de una entrevista con ramon nomar tiraste por la borda la pequeña amistad que nos unia, demostrando ser una persona muy miserable, publicando mails privados entre tu y yo. Estoy harto de repetirte lo mismo, eres muy cansino con tus aseveraciones, crees que la gente me tiene miedo y no es asi, mira la erika lust por ejemplo, metiendose conmigo desde su blog, ella no me tiene miedo, asi como alguno q otro q se escuda en el anonimato para meterse conmigo.
lo que pasa es que contigo se meten 10 y conmigo 100.000 porque soy mas conocido, y muchos de los ataques son sin ninguna base real, como la que arremetia ramon nomar en tu web diciendo que me iba a tailandia a follarme niños.

el ataque ha empezado porque tu has entrado al trapo, el comentario donde te cito doy a entender que tanto tu como yo estamos enfrentados con un buen numero de gente en el porno, pero lo has visto como un ataque personal y aqui estamos, otra vez hablando de lo mismo. que pesadito eres majo.

Xuancar #56

Torbe, yo estoy tan cansado como tú de esto, pero qué quieres, que nos tomes a todos por tontos me revienta bastante. Así que la culpa es mía, ¿no? Supongo que cuando en el comentario 40 dabas a entender que yo había actuado con maldad con Rebeca y Bibian era como respuesta a un ataque mío previo, no?
Si yo soy cansino tu lo eres tres veces más que llevas cinco años dandome por culo a cuenta de que no tragué con tus amenazas y no pudiste cerrarme la web.

Te repito lo de entonces. La razón no se compra, se tiene o no se tiene. Y por favor, deja ya de molestar y dedicate a disfrutar de tu éxito, todos viviremos más tranquilos.

oscarbares #57

Mira Xuancar, no te equivoques… no es un problema de valor, es un tema de querer o no querer meterse en las disputas ajenas, y mas cuando los protagonistas son personas conocidas a las que se les tiene aprecio.

Pero vamos, que cuando tenga un problema contigo o con Torbe no sufras que os lo diré a la cara sin mayor problema, como he hecho siempre.

Torbe #58

ni te he tomado por tonto ni te culpo de nada, pero dejalo estar macho! como te pones, es q es alucinante.
y ahora me sacas de que te amenacé? te dije tan solo q que te pareceria que mañana entrevistase a un actor porno y que te pusiera a parir diciendo mentiras, te lo puse como ejemplo, jamas como amenaza, pero como todo lo q viene de mi lo ves distorsionado, lo viste asi.
lo de cerrarte la web fue despues, pq no atendias a razones y ahi habia una mentira muy gorda sobre mi.
venga, a disfrutar todos del exito de torbe, fiestaaaa

David Galant #59

Xuancar es evidente que saldria con todas mis armas en caso de guerra.

Pero me refiero a las maneras d todos, si teneis movidas os llamais, mandais mails privados o quedais en un descampado y solucionais vuestros problemas a parte.

Bastante mierda tenemos encima, como para seguir aunmentando la montaña.

Creo que no son las maneras correctas, aunque por otro lado han sido las maneras que hubo siempre, con un par……jejeje

Torbe #60

estas movidas vienen del 2003, asi q fijate si ha llovido… y ahi siguen. y hay mas movidas entre mas gente del sector con otros, cosas que no se olvidan, como ese robo del listado de direcciones de correo de una gran empresa a otra, eso si q fue fuerte eh? jaja

juli simon #61

Esto del porno español es de psiquiatra: Torbe ataca a Xuancar por una entrevista a Ramon Guevara donde Ramon se hace eco de unas habladurias sobre Torbe que salen del entonces entorno comun laboral de ambos. Ramon pega a Antonio Marcos en un evento porque entiende de forma equivocada que se mete con los gallegos. Y Torbe se pelea con Antonio Marcos porque lo denuncia por no cumplir no se que Ley. Todos se meten con el FICEB porque no cumple las expectativas sectoriales deseadas. Y todos pasan por el FICEB para ver si cumplen sus propias expectativas y sueños. Y todos miramos hacia el otro como culpables del caos del querido porno español…

oscarbares #62

Pero no me negarás que es mejor que “Pasión de Gavilanes”?

Torbe #63

esto es una puta locuraaa jajajaja

oscarbares #64

Estooo no me ha quedado claro si me vais a pagar un sueldo para lo de la asociación de amigos del porno o vais a buscar a otro…

Ahora en serio.
Sería interesante tener un sitio donde debatir algunas propuestas que se puedan llevar a cabo de forma común para intentar mejorar la situación no?

Ya que Juli ha puesto interés en el tema en el pasado, no se si sugerir que el blog del Ficeb (o el suyo) podría ser un buen sitio (neutral) desde el que poder hacerlo…

Torbe #65

olvidalo, cada uno va a ir por libre y no va a haber manera de unirse para nada, intentarlo es perder el tiempo, Juli ya lo intentó y no se pudo hacer nada

juli simon #66

Yo he tenido que cerrar los comentarios al blog porque algún cabronazo me lo destrozó enviandome más de 3000 spams al día. Cuando lo arreglaba se me colaba por otra puerta y así nos pasamos jugando al gato y al ratón durante algunos meses hasta que tiré la toalla… Supongo que hice feliz a alguién…

oscarbares #67

Pues es una pena, creo que de aquí se podría sacar algo si determinadas personas se lo propusieran, e iría en beneficio de todos, no solo de unos pocos.

Y creo que precisamente porque hay crisis, ahora es el momento en que la gente es mas receptiva… hace unos años era mas difícil hacerle entender a los que se estaban ganado bien la vida la necesidad de según que cosas… pero ahora… cualquier gota cuenta en el desierto.

Torbe #68

si son 3000 mensajes de spam al dia no es un cabronazo, es una maquina de spam q utilizan los spamers yankis o rusos que buscan webs con sistemas antiguos y los machacan a publi. para q no pase eso mete la opcion q tengan q resolver una suma el q quiera postear, o q se registre, o cambia la manera de que la gente meta comentarios

Franck H. #69

No he leido los comentarios , ninguno ! No tengo tiempo , estamos entre dos rodajes … Pero ya me imagino a donde van los tiros solo de ver los nombres !! jajaja …
solo decir , que yo , representando a Kemaco , si se celebra un proporn , pues estare presente y encantado !

juli simon #70

Gracias Torbe, tomo buena nota.

Estoy empezando el tercer día de Eros Porto 2010, que está saliendo bien, tanto por el buen rollito que hay entre expositores y artistas, como por la gran cantidad de público que está asistiendo y lo bien que se lo pasan. Está claro que la peña está harta de toda la mierda económica con la que nos machacan dia si y dia también, necesitan desconectar y divertirse.

Ayer Luis Bersunse me hizo reir hasta llorar. Es un pedazo de artista que con el vino mejora con los años. Habría que hacerle un lugar en el salón de la porno fama… Que bueno es con un micro en la mano.

Lo más peculiar de este evento es el mogollón de viejecitas y viejecitos que vienen. No solo se lo pasan en grande sino que son los más animados y participativos.

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